专访中国红楼梦学会秘书长何卫国：当红楼走出书斋，“戏剧幻城” 如何做文化传承与创新

　　中国青年网讯（记者 张亚云）当《红楼梦》走出书斋，戏剧幻城化作可感、专访中国走出可体验的红楼会秘何卫红楼何沉浸式戏剧空间，古典文学经典如何在当代文旅浪潮中焕发新生？梦学10月27日，中国青年网记者专访中国艺术研究院副研究员、书长书斋中国红楼梦学会秘书长何卫国，国当从红学研究视角，文化解读“只有红楼梦·戏剧幻城”对红楼文化的传承创新传承路径与创新价值。

　　中国青年网：“只有红楼梦·戏剧幻城”以“文学+戏剧+沉浸体验”重构《红楼梦》，戏剧幻城不拘泥于原著情节，专访中国走出您如何看待这种“古典文本+现代艺术形式”的红楼会秘何卫红楼何结合方式？它在红楼文化传承上实现了哪些突破？

　　何卫国：在当前文旅融合的大背景下，这种结合方式是梦学对经典传承与创新的大胆尝试，值得提倡。书长书斋它没有停留在对原著的国当简单复刻，而是文化自觉将《红楼梦》置于中华文化血脉之中，让红楼文化真正“活”在当代。

　　从传承层面看，突破主要在三个方面：一是精神内核的具象化，通过大小剧场演出，围绕原著人物、情节与主题，引导游客思考爱情、家庭、人生等永恒话题，把对文学经典的阅读、审美转化为可感知的体验；二是文化视野的拓宽，以“读《红楼梦》的人”为线索，挖掘不同时空里的红楼故事，让游客从更宽广的视角理解红楼文化；三是美学风格的融合，以中式美学为主导，将古典建筑的亭台楼阁、飞檐斗拱与现代空间布局结合，打造出有留白之韵、写意之美的情景空间，既坚守了传统文化的“根”，又契合了当代人的审美趣味。

　　中国青年网：相较于正定荣国府等传统景点“让游客回到历史”的实景复原模式，戏剧幻城强调“让观众成为读红楼的人”，这种视角转变带来了哪些创新？

　　何卫国：关键差异在于“本位”的不同——正定荣国府以《红楼梦》文本为本位，而戏剧幻城以“读者”为中心，这一转变至少带来三点创新。

　“只有红楼梦·戏剧幻城”实景。中国青年网记者沈柏锋摄

　　第一是拉近了古典与当代的距离。《红楼梦》创作于200多年前，普通读者尤其是年轻人难免有阅读障碍，而戏剧幻城用轻松的文化消费方式，把不同时代的“红楼读者”故事搬上舞台，让游客能与这些“读者”共情，无形中就拉近了与经典的距离。

　　第二是拓宽了创作空间。传统红楼景观聚焦“讲好书中故事”，内容相对固定；但戏剧幻城关注《红楼梦》的传播与接受史，所有与“读者”相关的故事都能成为素材——就像“一千个读者眼中有一千个哈姆雷特”，不同时代的红楼解读，为剧场演出提供了更多自由度，也能融入更多时代精神。

　　第三是为情景园林创新提供了依据。传统景观要“还原小说文本”，而戏剧幻城打造的是“不同时代读者心中的红楼世界”，让古典与时尚的拼搭变得合理，这就让项目能大胆加入现代设计元素，更贴近青年群体的审美。

　　中国青年网：在戏剧幻城的众多演出中，是否有某段表演或人物刻画让您动容？这些内容与原著主题的贴合度如何？

　　何卫国：由于时间原因，我没有体验全部剧目，但就看过的“读者剧场”而言，有几个片段印象很深。

　　“贾宝玉”分剧场的创作难度其实是最大的——它没有激烈的戏剧冲突，但人物形象和故事意旨更复杂。编创者选取了宝黛初会、梦游幻境、共读《西厢》、晴雯被逐等关键片段，完整呈现了贾宝玉的性情、爱情悲剧与人生选择，很好地贴合了原著对“封建家族衰落”“个体命运无常”的思考，能帮助游客理解人物的复杂性。

　　还有第三十五中学剧场，它的设计特别契合“读红楼的人”这一核心理念——演员一句“我们学校就是那个大观园，青春的大观园”，一下子就把我们的青春与《红楼梦》勾连起来，很有感染力。

游客在“只有红楼梦·戏剧幻城”拍照。中国青年网记者沈柏锋摄

　　中国青年网：戏剧幻城吸引了资深红学爱好者、普通游客、“打卡型”年轻人等不同人群，他们的观演关注点和诉求有何差异？对初次接触红楼的年轻人，您有哪些提升文化获得感的建议？

　　何卫国：不同人群的诉求差异很明显。

　　资深红学爱好者心里有“自己的《红楼梦》”，他们会不自觉地把戏剧幻城与原著、影视剧、其他红楼景观对比，用审视的目光看待演出和园林，评价也最挑剔，核心诉求是“项目能否展现我心中的红楼”。

　　普通游客更关注“体验本身”——园林美不美、演出精不精彩、自己在园里舒不舒服，至于景观与《红楼梦》的关联，可能不是首要考虑的。

　　“打卡型”年轻人则更聚焦“社交属性”，比如有多少网红打卡点、哪个机位出片、打卡点有没有独特性，这是他们最关心的。

　　对《红楼梦》不甚熟悉的年轻人，我的建议是：提前读一点《红楼梦》原著，再了解一下曹雪芹的家世生平。不用追求“读完读懂”，哪怕只是熟悉几个核心人物、关键情节，再去体验情景园林和演出，就能更好地理解其中的细节，文化获得感会明显提升。

“只有红楼梦·戏剧幻城”戏剧演出实景。中国青年网记者沈柏锋摄

　　中国青年网：戏剧幻城采用“以体验引导阅读”的逆向路径——游客先沉浸式体验，可能再去读原著，这种模式在经典普及上有什么独特优势？

　　何卫国：这种路径的优势很突出，尤其针对当下的青年群体。

　　《红楼梦》的阅读是有门槛的，加上现在大家习惯碎片化阅读，很多年轻人对这部长篇经典望而却步。而戏剧幻城的情景园林和沉浸式演出，能以最直观的方式呈现原著的典型场景和经典情节；更重要的是，它以“读者”视角引导游客从不同维度解读红楼，这种“体验”不是单向的“灌输”，而是让游客主动产生“我想知道更多”的兴趣——当兴趣被激发，他们才会愿意去翻开原著，这就实现了从“体验”到“阅读”的转化，对经典普及很有帮助。

　　中国青年网：戏剧幻城开创的“文学IP+沉浸戏剧+读者共情”模式，是否代表了古典名著活化的新路径？其他经典作品能否借鉴这一模式？

　　何卫国：这肯定是一种有价值的新路径，也为传统文化传承创新提供了思路——核心是“挖掘经典的当代价值”，即找到契合当下大众审美和情感需求的文化元素，通过解构与重建，让经典与当代人产生连接。

　　但要注意，《红楼梦》IP有其特殊性，其他古典名著不能完全照搬。比如《红楼梦》里的大观园是“纸上园林”，本身就自带文化流量；而且它的内容丰富复杂，留给后人的诠释空间很大，还有一代又一代的“红迷”群体提供“读者故事”，这些都是其他名著难以比拟的。所以，这一模式的“思路”值得借鉴，但在具体实践中，必须结合不同经典的特点去调整，不能生搬硬套。

“只有红楼梦·戏剧幻城”戏剧演出实景。中国青年网记者沈柏锋摄

　　中国青年网：戏剧幻城既“只有红楼梦”，又“不仅仅只有红楼梦”，融入了现代人生、教育反思等议题，您如何看待这种“核心聚焦+外延拓展”的策略？创新的边界在哪里？

　　何卫国：这种策略是对的，能更好地挖掘古典名著的当代价值——毕竟经典之所以是经典，就在于它能跨越时空，与当下人的生活产生共鸣。

　　但边界也很清晰：既然叫“只有红楼梦”，核心就必须是《红楼梦》。所有融入的人生、教育、成长等议题，都应该围绕红楼旨意展开，不能脱离原著的内核去“另起炉灶”。如果偏离了这个核心，就失去了作为“红楼文化景观”的独特性，也容易让游客混淆“红楼本身”与“延伸议题”的关系。从目前来看，戏剧幻城在形式创新和精神内核的契合上，做得还是比较成功的。

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